Albert：
嗨大家好
我是愛情烏托邦的創辦人Albert
那今天的主題是
【愛情烏托邦】跟【戀愛實境秀】的聯名活動
《超認真感性實驗室》高人氣男女心中票選
感情中最強的特質到底是什麼
那今天的這位女嘉賓
對我來講
她是一個非常非常厲害的一個女性
那我等等就來
歡迎我們今天女嘉賓小喬(Joy)
小喬：
哈囉大家好
我叫小喬
那你可以叫我Joy
那我職業呢
就是我現在是做不動產相關的
就是開商務中心
或者是法拍屋
就是跟不動產相關的
那我大概剛滿30
就是很熱騰騰才滿幾天而已
所以剛30
Albert：
非常非常年輕啊
完全看起來不像30
小喬：
雖然很想說25歲啦
然後興趣應該算
我覺得這題有點難哎
興趣有點困難
Albert：
可以多元的講都OK啊
小喬：
興趣平常好像也沒什麼休閒活動
應該就是賺錢看書跟朋友出去
這是興趣了
星座的話是超級無敵典型的射手座
Albert：
典型的射手座特質是？
小喬：
特質就是很喜歡自由啊
然後很樂觀很開朗
散播歡樂散播愛
對所以我覺得射手座很棒
Albert：
因為我自己也是火象星座的啊
我是牡羊座的
那我自己相處下來所有的女生
我覺得像牡羊座女生還有獅子座女生
然後還有射手座女生
其實都非常好相處
小喬：
所以你脾氣很火爆嗎？
Albert：
其實不會因為我是AB型的
小喬：
AB比較不火是不是(笑)
Albert：
她們個性比較多元一點
那我們今天來聊聊一些主題好了
今天的主題是
妳之前有遇過很瞎的男生嗎？
他是有什麼樣狀況
你會覺得這個男生很瞎？
小喬：
其實超多哎
就是因為
你說是很瞎的男生不是不一定是交往的
就是只要是遇到的男生
Albert：
那如果有曾經可能約會或考慮過
交往的或想追你的人
真的是讓妳感覺蠻瞎的
小喬：
很多欸
就是因為
常常有時候你在
吃飯的過程跟一開始相處的過程
就出現一些超瞎的行為
然後就覺得
天哪這個人我下次再也不跟他約了
Albert：
什麼很瞎的行為？
當場打嗝嗎(笑)
小喬：
我還覺得那個OK欸
畢竟那就是自然的生理狀況我覺得OK
我有遇過
我還很年輕的時候吧應該是20還23歲
我就還是學生
然後有跟一個大概大我七、八歲
可能只是大30歲左右的男生去吃飯
我覺得各付個人沒有問題
就是AA制這樣很OK
可能通常服務生都會跟男生收錢
這樣然後我就把我的部分就給他了
就是我可能給1,000塊
大家都要找錢嘛
然後就服務生找回來的錢
他就全部收走了
Albert：
當下的時候你很疑惑嗎？
小喬：
我就蠻疑惑的
Albert：
那你有問他嗎
小喬：
呃我沒有問他
但我只是看著他把錢收起來啊
然後他就把剩下的鈔票收起來
然後把剩下的零錢就是攤在手上
跟我說：哎你要不要？
然後我就楞住了
Albert：
那有沒有一種可能就是他其實是靠這個賺錢的(笑)
小喬：
哈哈哈大概賺了幾百塊這樣
然後我當然只能說
喔沒關係他就收起來了
他真的就在我面前跟我說：哎你要不要
然後我就很錯愕
在我20出頭的時候這件事就讓我蠻傻眼的
Albert：
那還有什麼樣的情況
覺得這個男生很瞎不會再聯絡的？
小喬：
其實我還有遇過
就是就跟我出去也是第一次見面
可能就是會一直不停的跟我談錢
就是一直不停的跟我說啊
他跟他前女友分手
嫌他前女友太愛慕虛榮啊什麼的
然後希望就他接下來交的女朋友
是可以獨立自主啊
可以怎麼樣我覺得都沒問題
但他會一直不停的講這個
我想到我遇到最瞎的是騎摩托車載我
然後跟我說：「哎我今天載你油掉很多哎」
然後我就說：「哦，好」
然後又到了下一個紅綠燈
他要跟我講說：「哎你看我出來時候是滿格
你看現在掉了一格了」
然後我就說：「嗯，所以呢？」
Albert：
這個講坦白我真覺得這有點瞎哎
小喬：
超瞎了吧
然後他就跟我說：「哎我油錢其實蠻貴的」
那天好像是我們要約去個地方吃飯
只是我在吃飯前好像要先去一個地方
然後問他可不可以先載我去很近啊
大概騎摩托車
可能就是15、20分鐘的車程
然後他就說：「哎這個油很貴」
然後就我不知道我要說什麼
Albert：
這個我不知道要回答什麼欸
我要講一個故事哦
就是我之前看到有一個KOL
他有分享關於AA制這件事情
他有分享到一個狀況
就是兩個男生哎
男生跟女生出去嘛
然後點一個貢丸湯
那貢丸湯裡面有三顆貢丸
然後這個貢丸湯是30元
這女生吃了兩顆
之後那男生跟他講說那你要付20元
我當時看到這樣的言論
我也覺得超傻眼(笑)
小喬：
就是跟我這騎摩托車是一樣的道理啊
所以我就想說
所以我現在應該拿出50塊給你嗎？
所以那個男生之後也是沒有再聯絡了
那還有遇過有的就是跟我說：「欸妳不是有開車嗎？」
這都是在我比較年輕的時候
我覺得就是我們年
如果我們年紀差不多但好一點
但如果你年紀比我大很多還蠻奇怪的
可能我20出頭歲
然後他就會跟我說：「欸妳不是有開車嗎？
那之後換妳來我家載我喲」
之類這種
我就會瞬間覺得：「蛤？」
也沒說一定要
但是你把這句講出來不是很奇怪嗎？
如果今天說我們已經曖昧或在一起了
我也可以說：「欸我去接你啊」這都OK
可是他就是在第一次出出來
吃完飯後就跟我說：「哎今天我載妳，那下次話你載我，
你不是有開車嗎，那下次你來我家載我」
我想說這是一人一次公平是不是？
Albert：
這超奇怪的欸
那妳覺得一個男生
他會提出這樣的想法的話
你覺得這是什麼樣的狀況
比方說
他在聊跟他前女友的什麼狀況
然後跟妳講
但是什麼樣的狀況他會這樣講？
小喬：
他應該是想確認
就是他不會再遇到一樣的狀況
他可能說
他之前分手原因是因為前女友
然後他們就去逛了一次Costco之後
買了一萬多塊的東西
然後都要他買單
他就覺得實在不行然後就分手
這種的
可能他想跟我講他是這樣的狀況
例如說我們一起去喝咖啡
最後可能要結帳的時候他就會
把他的咖啡錢300快丟給我
然後跟我說：「我去外面講個電話，那就麻煩妳」這樣
然後我就覺得......
Albert：
這樣子哦
小喬：
很特別欸
Albert：
當然我覺得自己在【愛情烏托邦】
講情感教育已經8年時間了
讓我們來說明一下我們自己的觀念哦
其實我認為兩個人在一起之後
男生本身要負擔比較多一點點
這是我們長期在講的一個觀念
那當然我也覺得AA制也是OK
那主要是這個男生跟這位女生本身的默契是什麼
那女生當然理解男生很OK
男生理解女生也OK
可是妳們剛剛的狀況是在妳們兩個還沒在一起之前
小喬：
對通常我覺得在一起的話我很願意付出
我會覺得我想買東西給你
或買東西給我
這都沒問題
我不是一個小氣的情人
但在第一次見面或第二次見面
你就是這麼明確的
一直在跟我提這件事情
我就覺得那我幹嘛要跟你在一起
而且你這樣就不具備吸引我的特質啊
你從一開始還是0分的時候
就一直不停地跟我講這個
然後就......額
完全加不了分
Albert：
那他後續
這個男生有沒有主動的再跟妳邀約
可能第二次啊第三次之類的？
小喬：
有的會
那我覺得回去之後
其實默默沒有什麼聊天了啦
那我覺得就這樣
Albert：
OK隨緣
所以男生一定要注意到這一點
有的女生的話
會覺得這樣男生是比較瞎的
這種狀況是比較瞎的
這個過程是比較誇張一點的
而且其實依照我個人的一些約會經驗來講
很多男生會覺得女生都是很現實的
都會有這種想法
可是我過去在約會上面的一些經驗
其實女生是很願意幫男生負擔的
我覺得女生吃飯的時候會看感覺的
很願意幫男生負擔
甚至還會主動付錢
這餐他請的都會有這種狀況
那我覺得
男生其實我覺得那筆錢可能才幾百塊
而已其實只要能看到女生本身有這樣的心意
那我覺這個就可以開始去思考
跟這位女生交往之後
其實應該不會過多的負擔
而且這個女生是願意付出的
而且我們要去思考一件事情
就是因為現在的女生
本身都很願意自我提升、自我成長
那當然女生也會希望自己另一半男生是優秀的嘛
那如果在這個做出這樣的行為的話
感覺好像男生會有那種
沒有那麼上進的感覺
就是50塊啊、20塊啊
小喬：
可是還有個反向的
我遇過一些很瞎的是會一直不停的炫富的
他會不停的用各種方式
比如說硬要你去看他的車
因為通常我也會開車
然後對方也開車
那就沒有辦法達到
就是一開始就是剛好你來載我
我就看到你開什麼車的這種情況
我遇過就是明明就沒有下雨
但硬跟我要不要回我車上拿雨傘
然後就會想說現在也沒下雨啊
然後他就會說等一下說不定會下雨
那要不要去我車上拿傘
然後想著硬要回車上
Albert：
啊？這麼這麼誇張？
小喬：
對硬要回去拿傘
Albert：
還是妳遇到的情況是比較極端一點的？
小喬：
對
Albert：
那我自己以前有一個交往的對象
那我可以分享一些這些這樣子的內容
就是我一開始的時候就是我在創業初期的時候
其實我都是騎摩托車
我是沒有汽車的
那我那時候在跟著對象在約會吃飯的時候
對方就問我說：「你怎麼來的？」
我說：「我騎摩托車過來的」
對方完全不相信
小喬：
他覺得看起來不像騎摩托車(笑)
Albert：
他覺得看起來
我看起來不像騎摩托車來
然後我就說我真的有騎摩托車來的
我真的就是騎摩托車來
後面我也跟著對象交往了
那後續我們交往時候
他就問我問題說：「欸我現在才發現你真的沒有車哎」
小喬：
哈哈哈
我說：「那時候我不是已經講我沒有車了嗎？」
她說：「我以為你在考驗我」
小喬：
考驗她(笑)
你看起來太像有車的人
Albert：
所以我覺得女生還是很在意相處的感覺
跟談話內容是什麼
她會去了解這個男生
是不是一個上進的人
這個男生在跟這個女生相處上
他們兩個人對金錢的價值觀啊
還有對未來的一些規劃是不是一樣
應該是這個樣子吧
小喬：
我希望是互相付出
就是我若看到你對我付出
我就會加倍的付出
然後你再加倍的付出
這樣不是一個正向的循環嗎？
Albert：
我覺得這樣才OK
小喬：
我若遇到很小氣的
那我也覺得你都那麼小氣
斤斤計較
那我也沒有必要很大方
那之後就會越來越差
越來越差
Albert：
我們聊這最瞎的男生聊非常久
其實我覺得應該還有很多啦(笑)
好那我們再聊一個部分
就是對象最吸引妳的3個特質
這個對象可能身上有哪三個特質
是最吸引妳的？
小喬：
我覺得上進是排第一位
因為我覺得男生如果沒有上進心
因為我本身上進心蠻強的
事業心比較強
那我希望對方不是那種軟爛型
會睡到下午5點就很可怕
我覺得上進心很重要
然後不要好高騖遠
就有些人是有上進心但是都用講的
這種的我也不行
就是一直整天在那邊講自己遠大的夢想跟抱負
然後不做
就還是躺在家裡還在打電動
那這種就是會瞬間無感
就是就算感感情很好
會瞬間就覺得這個人不行
然後再來我覺得就是善良
我覺得善良的人是基本
其實我覺得我還蠻注重人格
不管是朋友還是合作夥伴
就是身邊的人我還蠻注重人格的特質
就他希望他是善良的人
但身為另外一半就更需要是很善良的本質
不是說一定要扶老太太過馬路那種
但我覺得他是心存善念
所以我覺得
善念的人
她可能本身就會吸引到比較好的人
好的事情
那她做事情也比較正派了
Albert：
那第三個是什麼？
小喬：
第三個應該是要負責任
Albert：
所以我統整一下：
第一個是要有上進心
第二個要善良
第三個要負責任
那負責任為什麼那麼吸引妳？
小喬：
因為我覺得如果要組成家庭的話
但我還是很好奇
因為我覺得要組成家庭的話
負責任很重要啊
因為有些人可能結婚了他認識別的女生
但如果負責的話我覺得他至少對這個家庭負責
不會說始亂終棄
還是說我陪你走過辛苦的歲月就之後你就拋棄我
我覺得負責很重要
那負責他也可以體現在工作上啊家庭啊
他對他的事業負責
他對他的家人也負責
不管是對父母還是對兄弟姊妹
然後對我
我覺得就是負責任很重要
而且負責任代表是有肩膀
跟有擔當的男生
而不是說遇到事情就一直逃
還是推給別人
我覺得那樣的人格特質我沒有很吸引
Albert：
那我覺得這部分我有個問題
幫觀眾來做個詢問好了
因為像比方說善良嘛
然後上進心負責任
我相信很多男孩的
觀眾一定會很好奇
一件事情
就是然後覺得這三個特質我好像都有欸
就是很多男生都說我也很善良啊
小喬：
我也遇過這種的
但那是他自己認為
Albert：
他這樣認為
可是為什麼女生都感覺不到位
因為我認為這3個特質
可能是要經過一點相處的時候
才可以發現的
如果今天沒有透過相處
就不會知道他有這樣特質
那什麼情況下
妳不知道這個男生是否有這三種特質
但他給妳的感覺很「好」
那這個「好」的感覺可能是怎麼來的？
小喬：
我覺得最開始應該是誠懇
我可能見到你第一面或10分鐘
20分鐘我就大概知道
你是個誠懇的人
還是那種很油條型的
還是講話很沒禮貌的
還是講話非常自大的
還是個性很奇怪的
其實可能10分鐘內就可以知道了
剩下的就是我剛才那三個特質
可能就是你經過相處然後跟觀察
我就會蠻注重細節的
像有些人可能他會跟你約會都很OK
但他對餐廳的服務生態度很差
Albert：
那我覺得這個細節可以
這個微小的細節就可以知道
小喬：
那這個人在善良這一這一塊
就會打一個問號
他可以在妳面前表現的很上進
例如說我每天都愛看書啊
我每天都起來跑步啊
他什麼都可以假裝他自己很上進
但其實你認真的跟他相處
你其實可以發現有時候
他對待服務生呢
還是對一些事情的看法跟態度
我覺得都會聊天很深入
所以透過對方對一些事情的看法
就可以知道他這個人的個性是什麼樣子
Albert：
那我們問了一個最吸引妳的三個特質
那覺得妳覺得最爛最爛的三個特質
是妳絕對完全不會考慮的？
小喬：
自大
Albert：
自大
好 第一個自大
小喬：
然後自大跟驕傲算一起嗎？
就是自大驕傲那個類型的
Albert：
呃自大跟驕傲OK
嗯那第二個呢？
小喬：
第二個我覺得是小氣
小氣是很誇張的那種斤斤計較型的
有可能是小氣的
被歸類為小氣男
Albert：
那第三個呢？
小喬：
第三個應該是說謊成性吧
說謊成性
Albert：
自大小氣說謊成性
這是妳覺得最NG的三個特質
那這樣前面有遇過
就是妳經歷過最瞎的男生這個狀況
因為前面講過小氣嘛
那自大的也有講過嘛
那再就是說謊
那說謊怎麼判你這個人說謊？
我會問這個問題
我先講一下我的看法
因為像亞洲人、華人
其實都我們講話都會比較不會這麼的直接
遇到可能還不是這麼熟的人的時候
可能會講話比較圓融一點圓滑一點
但其內心可能也許不是這麼想的
大家講話比較圓滑一點
那這樣的情況下
好像在某些人定義中
好像也算是說謊的行為
小喬：
我的說謊是蠻刻意的說謊
如果他只是為了博得你的好感
一開始有些小小的比如說掩飾他自己
可能唱歌難聽啊睡覺會打呼
我覺得那個都不算說謊
如果你是刻意的
譬如說你明明就
不會這個技能但硬要說你會
比如說你不會講日文
但硬要一直跟我說：「我日文超強」什麼什麼的
其實它跟自大有點像
就是會一直不停的說自己明明就沒有的
但其實很容易就被發現了
或者是說自己的家世背景超厲害啊
說自己的公司多大
但其實根本就不是
我覺得那個就是人格的問題嘛
就為什麼要這樣子呢
你捏造這個假象讓我喜歡你
結果你又不是這樣子
而且太容易被戳破了吧
還是說他很容易對他的家人啊
對他的夥伴說謊
我覺得這就是人格的問題吧
Albert：
OK我覺得今天就了解非常多這方面的內容
當然這裡面還有很多的一些部分啊
因為我在我生命中也會有一些男生
其實真的也很善良
也是很負責任的
對女生也很大方
但一直母胎單身欸
這種類型的人就有很多
小喬：
我覺得他們可能不知道怎麼表現自己
有些會過度表現自己
覺得自己好不容易遇到女生
然後就霹靂啪啦一直講話講很多
巴不得把你所知道都告訴她
然後你的優點都跟她講
但是你沒有聽對方想聊什麼
或是對方的個性是什麼樣
我覺得很多人出來找對象
要先搞清楚自己要的是什麼
就如果他自己也不知道自己要什麼的時候
我就會反問他
那我是你喜歡的類型嗎
如果不是
那你也不用浪費時間在我身上啊
我覺得就是互相都知道自己想要什麼
然後很明確再覺得對方都是
再來好好的聊天
那不然就當朋友就好了
我們當好朋友也很好啊
Albert：
我覺得這樣統整出來一個關鍵點
其實男生還是要會聊天
比如說這個男生
他平常可能會生活上很有上進心
他人格三觀都非常正
但他在聊天上可能會遇到一個狀況
就是比方說想展現自己的價值
他就會去想說那如果講太多的話
會變得很自大
變得是個需求感很重的人
那如果我今天都不講話
我會變成一個很木訥很無聊的人
所以我覺得很多的男生
都一直不斷的遇到這樣的狀況
他沒辦法拿拿捏中間的一個平衡點
所以在社交上的技巧上面
可能沒有那麼好
當然我也看過真的很多這種
就是我覺得懷才不遇的男子
那當然我跟小喬認識一段時間
我也知道小喬在事業上的發展
還有他各各方面的領域
其實都非常厲害
那我當然也會知道要說
很多男生可能在認識你的時候
就會想說哇他是女企業家
然後長得又漂亮身材又高挑等等的
那這樣的情況下
很多男生一定會想說啊
那我在他面前的話
我可能要一個樣子
不然他會看不起我
小喬：
對我很容易遇到這兩種
一種就是瘋狂不停的展現自己
就是我超強我這個也很會那個也很會
但其實深聊就發現他什麼都不會
然後就想說其實你沒有必要硬要裝你什麼都會
我遇過就是譬如說我來開車
然後他就覺得說：
「啊不行，不能讓女生負責開車，我載妳」
然後就開我車
但開車又技術又超爛
我就想他說你可以下車嗎
就是你既然開車技術又不好
那你就不要硬要開了
Albert：
男人好辛苦喔(笑)
小喬：
就是你不會開就不要硬開
反而很危險
就是這反而會扣分
那還有另外一種
就是不停的稱讚我的那個
也會讓我很問號
比如說聊完工作啊
聊完彼此的狀況後
他就會說
天吶我覺得妳好厲害哦好羨慕你哦
Albert：
是不是覺得有點弱掉了？
小喬：
對
就是女生還是會崇拜自己的另外一半
這個很難拿捏
Albert：
真的
因為畢竟小喬條件真的很好啦
所以男生一定要再努力一點
那當然我自己
我覺得對於這樣的女生
就有可能像小喬這樣類型的女生
我個人的想法是這樣
假如
我真的是很喜歡小喬這種類型的女生
我的做法很簡單
就是我完完全全對小喬
不會有任何的需求感
就是我可能也沒要追她
我可能也沒有故意要裝的好像自己很酷
又或者把自己裝的自己很好相處
都不會
就這樣一個很真誠的方式去交朋友
她要不要跟你在一起
其實就是順其自然的感覺嘛
小喬：
對啊自然就知道啦
Albert：
當然這個順其自然也不是說哦
真的很順其自然
是你在相處的過程
或朋友的相處過程中
他可以逐漸發現
喔這個男生其實是很有責任感的
很有上進心的很善良的
她們逐漸發現這個男生的魅力所在是什麼
一旦產生了連結之後發現又會聊天
那我覺得就有機會應該是這樣講吧
小喬：
嗯對
Albert：
所以這樣才是比較正正確的一個方式
這是我個人想法
小喬：
對
但太順其自然也不用順道那麼多
順個兩年
Albert：
對
有些人就順一個朋友圈的
那當然不行啊
所以我說順其自然
不是就完全在外面等人家這樣子
對男生還是要主動
可是這個主動可能不是刻意的主動
小喬：
對我覺得他展現自己
就是展現自己好的那一面
如果說他會什麼技能
那其實可以分享
但是你不要講
的自己很哦我很我超強
我日文很厲害
我法文也很強
就是沒有必要說成這樣子
Albert：
我覺得這種觀這種觀念就是
比方說我的日文很強
舉個例子我日文很強
那如果我要展現我日文很強的話
我就不會一直跟別人講說我日文超強
我在哪邊念過書
我在那邊幹嘛等等的
其實很多人一看就知道會看破
要嘛他的日文比你更強
他會看破你
要嘛就是你真的很強
他也覺得你很刻意
所以我覺得真正好的做法就是
可能你去一個活動裡面真的很多日本人
然後這時候你日文很強
大家都不知道你日文很強
就大家可能要點餐的時候
然後你就主動用日文去對談
然後這個時候女生就在旁邊看
說欸
這位男生的日文真的很強
小喬：
就是有種「發現」的感覺
Albert：
對就是「發現」的感覺
小喬：
欸我「發現」了你的一個技能欸
Albert：
對
所以我覺得
男生一定要記得用這樣的方式
其實女生會更容易看到你的價值
很自然的發現你的價值
小喬：
而且會跟你的相處會覺得很有趣
不是我今天一兩次見面大概你都列出來
說：我一會什麼、二會什麼、三會什麼......
就是也不是這樣子
就是慢慢的
可能相處一兩年我還會發現
欸原來你會拉花啊
還是你會調酒啊
就是欸覺得很特別
那你可能有在學習
還是說有興趣
就是興趣廣泛的人我也會比較有興趣
Albert：
OK
哇那我們今天
光這樣就聊很多
那我當然想問一個問題
就是通常男生對妳的第一印像是什麼
妳感覺對妳第一印像是什麼？
小喬：
我聽過超多哎
就是每個人看我第一印像都說
看起來心情不好看起來很兇
看起來是不是很冷漠
因為我情緒不是起伏非常劇烈的那一種
所以大部分在如果一個社交場合
沒有那麼多話
就會被人家說
你是不是你心情不好有心事啊誰惹你啊
然後這個人就覺得很難相處難接近啊
就是這是我最多
不管是男生還是女生都會跟我講的
就是一開始都不敢跟妳講話
那我又不是可愛型的
Albert：
妳今天蠻可愛的(笑)
小喬：
喔哈哈哈完全不知道今天要出鏡
Albert：
今天穿這樣我覺得
哇
好日本女生啊很可愛
因為平常我看她平常不是這樣
平常的時候穿著很霸氣的那種感覺
今天穿著就是非常的親近的感覺
那我們剛剛講就是第一印象
可能覺得啊可能心情不好等等的
其實我是覺得真的聊天呢
男生要懂得觀察
因為像這樣的女生比方說
就做事業的
難免生活上會有很多自己的一些壓力
或是有些事情還沒處理完
所以她是保持自己的心境
其實是平衡的
小喬：
其實本性很害羞好嗎哈哈
Albert：
本性很害羞(笑)
小喬：
對啊本我很害羞會緊張啊
然後他們都會說我看不出來
我感覺妳很淡定
然後我就說
大家對我的印像都是淡定兩個字
Albert：
那我們要問的就是
妳最常被誤會什麼
就除了剛剛我說的那些東西
其他人通常容易誤會妳是個怎樣的人？
小喬：
通常都會被誤會
有人說我看起來很會喝酒啊
然後有人說我看起來很老練啊
說我看起來社會經驗很多啊
但其實沒有我不喝酒
然後當然會有一定的社會經驗
但是沒有想像的那麼
我覺得還是覺得有距離感
對統稱應該是距離感
但其實我超沒距離感的
就很多人跟我聊完天
可能聊10分鐘就會說：
「我剛以為妳心情不好，我都不敢跟妳說話」
或者：「我想跟妳講話很久了，但我都不敢跟妳講話」
「原來你這麼好聊哦」
我說：「我是樂觀射手座哎我超好聊的吧！」
Albert：
哈哈哈
那真的太常被誤會了
所以真的還是要多觀察啦
所有的女生其實她們想法都是一樣
不要先入為主所以你還是要多觀察
那我想要再問就是小喬一個問題
就是你想像中最舒服的感情狀態是什麼？
小喬：
我覺得是互相信任理解
然後體諒跟包容吧
我比較注重生活中的距離跟自由
就是我覺得畢竟如果跟這個人相處50年
彼此有彼此的空間我覺得是好的
因為熱戀的時候
總是希望兩個人無時無刻都黏在一起
24小時嘛
對但其實這樣可能很快就會
生活中摩擦就會變多
然後也會覺得怎麼那麼煩
就是對方肯定覺得煩我也覺得煩
但是如果有些人就是很喜歡黏在一起的
兩個人都是這樣
我覺得也很棒
但是我本身覺得還好
我希望
是保有自己的社交的空間
然後我生活的空間
還是交友的空間
就是彼此是
因為是信任因為是包容因為是理解
所以大家都可以自己過得很好
沒有必要互相
好像把生命都依賴在對方身上
這樣會有蠻有壓力的
Albert：
我真的覺得
就是這也是典型的
事業型的女生的一個想法
因為生活上的事情累積了很多的嘛
那有時候留給自己一個空間相處
這也是很重要的
那妳覺得妳在情感上
愛情中的自己的優勢點是什麼？
就是男生可能通常都會喜歡這些特色
小喬：
我覺得理性
我覺得我比較偏理性的
因為大部分可能女生都比較感性
然後就會有很多要求啊或情緒
但是我可能比較像男生的理性的思考
因為我男生朋友也比較多
我會和大家聊天
所以我們的頻率就比較
慢慢達成一致
就是我的吵架
跟我的溝通是超無敵理智的
就是我會跟我另外一半好好坐下來
然後我們可以好好的討論這件事情
Albert：
然後把契約把契約書拿出來說：
「欸這個10條裡面你已經犯了8條，
沒關係那我們再更改協定」(笑)
小喬：
對對對我大概是這麼理性的
所以我們會坐在桌子前面
然後好好的聊天
說明我為什麼會有這樣的情緒
我會直接講的人
如果我不開心我就會直接跟你說
我現在覺得我為什麼不開心
那不開心的原因是什麼
然後對方男生嘛
就會跟我說不理解妳不開心什麼
然後我覺得讓他理解
我為什麼會不開心
然後對方就理解了
之後呢
讓我們來討論如何避免這個狀況
一種就是比如說我妥協
就是我理解你的狀況
所以我不會再在意這件事的
還是說你要接受我的不開心
我就不喜歡這個
所以你要以後多注意
不要有這樣子的狀況
讓我在想很多
或者說彼此在協調一個平衡點
就這些是可以談判跟溝通的
不是大吵大鬧類型的
我是很尊重對方的生活跟對方意志
因為我覺得你是獨立的個體
你有你的想法
那我有我的想法
所以彼此是尊重嘛
Albert：
這個部分的話我覺得可以幫
各位在看我們頻道的一些觀眾做一個詢問喔
因為在愛情裡面其實會分出一個狀況
就是：感情要找相似的人？還是找互補性高的人？
這個我覺得很多人都會遇到的狀況
就是我找很相似的人就覺得好無聊
覺得我都我都知道你在幹嘛好無聊
可以找是完全不同會互補的人
時候覺得你在說什麼我聽不懂
你為什麼會這樣想
就遇到很多這樣的情形
小喬：
其實我覺得應該是兩個人
是有一些部分
就是主要的價值觀跟三觀是合的
是相似的
因為你這樣
才能夠一起往同一個方向邁進
但是你很多的興趣或是一些其他的
就是我覺得是包裹在旁邊的一些特質
可以是互補的
例如說：你喜歡音樂
然後我可能會比較喜歡畫畫
那我覺得OK
你喜歡山
那我比較喜歡海
我覺得也OK
那就是互相因為有愛
有體諒然後跟好奇對方的這個生活
所以我會陪你去山
然後你陪我去海
我覺得這樣就很有趣
我可以在生活中發現不一樣的地方
去製造有趣的
但是我覺得還是三觀要相同啦
Albert：
所以我覺得三觀超重要
這樣子的邏輯是我非常認同的
但有些人的邏輯不一樣
有些人邏輯是我的其中一條三觀
就是不論對方喜歡什麼
我還是不會去喜歡那個東西
有假如這個人有這個三觀的時候
雙方的興趣又不同的時候
其實還是沒辦法相處
小喬：
其實有一種情侶是爭吵型情侶啊
就是越吵感情越好啊
這種也很特別
所以我看過非常多身邊的情侶的類型
我是覺得有些人就是那種
每天每天在吵架
但是他永遠分不開
我覺得那也很OK
就是只要你們雙方只要是認同
我覺得情侶、夫妻就是兩個人的事情嘛
你們兩個若都喜歡
例如超喜歡遠距離相處
那不是正常人可以接受的
那也OK
還是說你們兩個喜歡24小時
無時無刻黏在一起
那也很棒
還是你們兩個喜歡整天吵架互毆也OK
Albert：
等等等大家不要打架(笑)
互毆是一個形容啊形容
小喬：
我真的我遇過
我之前有朋友
然後他們兩個情侶就會有時候吵架
就在家裡互相打
這樣然後我就覺得有趣啊
對我覺得蠻有趣的OK
這個其實他們兩個接受就好了啦
所以我覺得三觀相同
就是兩個人覺得這件事是OK的
這樣的模式很棒
就沒有什麼問題你又不影響別人
Albert：
那還有一個問題
就是在愛情的世界中
就是有一個是被接受愛的部會的部分
還有一個是付出愛的部分
你比較喜歡哪一種？
小喬：
我很注重公平
對但我希望是善的循環
就是一開始一定都是會先對對方好嘛
但如果我會發現對方
比如說：很小氣啊還是說很計較
還是說對我很不用心
那我就會收回我對他的好
因為這樣我就會覺得不平衡
而且我付出那麼多
我不是屬於那種傻傻一直付出
然後不求回報希望他愛我那種類型
就是我就付出了
那你如果接受不到那我會表達嘛
我會坐下來好好跟你表達
我覺得我付出了什麼
但因為有些時候的付出是我認為的付出
但對方接受不到
或是對方的付出但我接收不到
我覺得這跟愛的語言有關係
那我們的狀態不同
所以我會先去溝通那確認他有接收到
可那不是他想要的
他可能沒有那麼適合
那或者是說他沒有意識到
但我付出了我告訴他了
然後他接收到了
那他也會用我希望的
善意的方式來回答我
那我覺得這樣就會越來越好
那我不會希望是失衡
因為我覺得
失衡的一方總是有一天會出問題
因為一直付出多的那一方就會有很多怨念嘛
就會覺得我既然付出我就要回報
還是說傻傻的
就是我一直付出沒關係我不求回報
那也OK對
但我個人是比較偏向要公平的
Albert：
基本上我覺得好像蠻少人能接受
就是一直付出不求回報的
因為感覺好像是母愛
對小孩的那種感覺(笑)
小喬：
無私的奉獻(笑)
不會
我認為就是要公平
但你如果對我不好的話
我就也不會對你有多好
Albert：
因為之前有有情感的案例是這樣
就是有一個女生
她是很喜歡接受別人愛的感覺
然後她也覺得這男生很願意為她付出
她很喜歡這種感覺
那她就下意識的
沒有為這個男生做任何付出
他覺得哇這個男生太棒了
我覺得這個男生真的是超適合結婚的
就有天發現
哇這個男生在外面好多個女朋友
嗯然後就他就問他說你怎麼會這樣做
你怎麼可以這麼花心
就那男生淡淡的回一句話：
「因為我對你的付出，我從來沒有得到任何的回報」
然後那女生就說：「你可以跟我講啊」
那男生說：「可是我覺得妳很享受這個，
但這並不是我想要的」
然後就到最後兩個人就分手了
其實也有這種狀況
小喬：
所以中間還是要先坐下來聊聊
Albert：
要坐下溝通
但有些人可能在愛情上面他害怕爭吵
害怕溝通就不溝通
然後就各自去處理自己的情緒
其實我覺得如果是適合的人
還是有點可惜啊
那如果能坐下來好好的溝通
那能避免很多不必要的悲劇
小喬：
我覺得我以前也害怕爭吵害怕衝突
因為不知道如何面對衝突跟解決
因為吵架好分手好
其實都是不舒服的一個過程嘛
所以我就會避免
但是我後來我發現
跟我交往過的男朋友
就有從來沒有吵過架的
最後就會默默的分手了
因為交往愈久你就愈沒辦法面對吵架
然後兩個人就過一年兩年
然後發現
天啊我不會跟對方吵架
然後只要有一點點不開心
就默默就分開了
Albert：
就是他的那個
就是忍耐的程度變得非常之薄弱
覺得一吵架就覺得我們感情變了
放大無限放大1,000倍
小喬：
對就好像是「我們怎麼變了？
我們以前都不會這樣子的！？」這樣
所以溝通很重要
Albert：
那等一下這個話題是個比較特別的話題
妳可以分享一下
妳印象最深刻的一個失戀的一個經驗嗎？
小喬：
我覺得這個問題很有趣
就是我好像沒有什麼失戀的經驗
就這也是比較特別
我也不知道為什麼
就是沒什麼失戀
Albert：
那妳可能一交往都交很久
小喬：
大概平均都是一到三年這樣
Albert：
所以都是你讓別人失戀嗎哈哈哈
是這樣嗎？
小喬：
就是可能我比較快發現不那麼適合
那我會覺得可能男生跟女生比起來
女生的年紀比較吃虧嘛
男生可以耗10年女生不行啊
所以我是屬於停損型的
如果真的不適合那我也比較理性
清楚知道再繼續耗下去
有些的感情是知道不適合
但放不下
就會一直拖著
但我是知道不適合我就覺得
我也不要耽誤你浪費你的生命
那你也不要浪費我的生命
那就好好的祝福彼此
我覺得這樣會比較適合
Albert：
所以就完全沒有失戀經驗的人
小喬：
但是我要講比較特別應該是我的初戀
算過世對他就是車禍意外過世
就這樣算失戀嗎？(笑)
好像更慘一點
Albert：
喔這個這個好像有點難過(驚)
對這當然我覺得不太算失戀
小喬：
比失戀還要慘
Albert：
對這個可能比失戀還要慘
當然我們就不探討說他那個細節是什麼
但那我覺得就是後續的話
也是可能因為這樣你會越來越理性
然後選擇一個對象
還有再加上你肯遇過一些男生
可能在相處上面很奇怪的
然後後面的人覺得說
女生還是要靠自己獨立
然後自己有經濟能力等等的
他自己還能選擇一個好的對象嘛
那我們來聊聊
妳對於現在還有啊未來的一些感情
計劃就是妳對妳的另一半
妳會有什麼樣的計劃吧
小喬：
我是覺得就像剛剛聊到的
我蠻注重他的人品個性
然後跟他的對自己生活的要求
跟狀態嘛
那我希望呢是一樣保有獨立的空間
然後覺得小別勝新婚啦
就是有一段時間可能一兩天見一次面
啊其實也蠻好的
我希望是這樣的模式
然後彼此是可以幫助彼此的
不管是工作上精神上還是心靈上
我都可以覺得
跟這個人在一起我好像成長了
而不是一直被負面情緒拖著
有些對方會一直有很負面的想法
然後每天都唉嘆氣的
就是啊
這個世界好慘哦
然後我每天都好衰哦
天啊我怎麼買的股票都不會漲
就是永遠都很慘
我就會覺得天啊跟你在一起我好累哦
Albert：
就是他能量太低了
小喬：
對那我不會
我不會覺得你不賺錢
他說你買股票都賠錢
我很快樂啊
這我才奇怪吧
所以如果你不快樂
我也會不快樂
那每天我都會處在一個不快樂的狀態
而且很難一起往上
那我覺得兩個人在一起
如果是可以感覺你的生活明顯變好
或者是變開心
我覺得這都很重要
就是越來越正向
即使有時候我自己工作也好
還是說心情比較低落
但你只要遇到這個人
你就會覺得你好開心哦
就是突然有一種能量的感覺
像你上完一些課程就覺得
天啊
就像現在是新年嘛
大家1月1號都是一整年最有能量的一天嘛
都覺得今年我要減肥啊
我要早起啊
我要賺很多錢吶
就對自己有無限力量的感覺
我覺得其實有這樣子的人
就是每天都是1月1號
其實就蠻好的
Albert：
我覺得很好
所以
女生其實不太喜歡一直抱怨東抱怨西的男生(笑)
小喬：
我覺得他有心事可以講
我也希望對方有很多的不開心
是可以告訴我的
但是他的不開心是真的不開心
而不是你很本身的個性很哀怨
就是你股票賠錢
你總也有賺錢的時候吧
你不是只告訴我說我都賠錢欸
那我就會跟他說那你不要買股票了
你總一定要賺錢
可是你賺錢不願意分享
你只會報憂不報喜
這種我覺得會影響我
然後兩個人的狀態也沒那麼好
兩個人在一起互相比可憐的是不是
那我要跟你說我賠更多錢
那兩個人一起來賠錢好了
Albert：
我愈來愈瞭解
其實喔就是很多男生
現在男生越來越有這樣的現象
早期的話
我覺得很多男生的話就是
要說什麼就說什麼
很多時候在年輕的時候會發現
但我覺得隨著年齡的開始
我們愈來愈年長了
不能說年長了
就年紀愈來愈大的情況下
我們就會開開始發現了
兩個人相處一開始不是只是喜歡而已
適不適合自己才是最重要的
這真是我後來對愛情的詮釋
對吧
小喬：
那回歸到最後
就是你自己到底清不清楚
你要的是什麼
當那個人出現的時候
你就很清楚知道「喔就是你了！」
就是這個狀況
而不是一直不停的去試不同類型的人
我身邊有些女生也會
不知道自己想要什麼
她就一下約嗯可能是哥哥型啊
一下是弟弟啊
一下是胖的一下瘦的
然後一下是宅男型
就是每一種類型他全部都約
然後想說你到底喜歡是哪一型啊
他說其實我也不知道哎
可能要遇到才知道
看感覺
可是這樣也太累了吧
Albert：
小喬真的是個很理性的女生
所以如果今天你喜歡理性的一個女生的話
我覺得今天這場節目你可以認真去觀看
那這次的活動叫做《超認真感性實驗室》
我相信大家都能感受到我們今天活動的一個用心
高人氣男女心中票選
感情中最強特質是什麼
希望今天這個節目對你們有幫助
那最後謝謝大家
我是【愛情烏托邦】的創辦人Albert
下次見拜拜