Albert：
嗨大家好
我是Albert
那今天要聊的主題是
【愛情烏托邦】跟【戀愛實境秀】的聯名活動
超認真感性實驗室
高人氣男女心中最強的感情特質到底是什麼
那今天我們邀請的女嘉賓
她對我來講
她是一個非常有藝術感的女生
然後也有很有國際想法的一個女生
那當然
今天的感覺很像是紅酒派對啊
那等等的話
我們喝很多酒的話
那就大家多多見諒一下
那等等我就邀請我們今天的女嘉賓Jessica來
讓她來分享一下
她自己到底有什麼樣的想法
以及叫他做一些自我介紹部分
好那歡迎我們Jessica
Jessica：
OK hello
我是Jessica
Albert：
來先乾一下(舉杯)
Jessica：
耶哈哈哈(碰杯)
Albert：
啊啊不要不要乾好了(苦笑)
Jessica：
king~(碰杯狀聲詞)
哈哈哈
耶我是Jessica
哈哈我是室內設計師啊
我今年29歲
我興趣非常廣啊
有戶外有戶內
對然後我最常的是......
Albert：
戶內？(笑)
Jessica：
哈哈哈
對戶內戶內(笑)
Albert：
戶內(笑)
Jessica：
室內(笑)
Albert：
好啦室內
Jessica：
對對對然後嗯
像我蠻喜歡潛水或是去旅行
然後我也很喜歡煮飯
因為對我來說
煮飯是一件很享受的一件事情
等等非常多
那最主要
是我對我來說這件事是一個很生活
對我來說人生就是需要很生活化
對所以我會嘗試做很多很多的事情
對然後我星座是母羊座
Albert：
OK那我們星座是一樣的
嗯牡羊座是什麼樣的星座
妳覺得？
Jessica：
聽人說是很火爆哈哈哈(笑)
Albert：
所以妳是火爆型的嗎？
應該不算吧？
Jessica：
嗯~
還蠻多人一開始覺得
後來我蠻常聽到
就是我之前有同事說：
欸~Jessica妳居然生氣了
我很少看妳生氣欸
Albert：
牧羊座給人家感覺是不是就是
他可能內心是生氣的
但他會醞釀到一個程度
才會一口氣爆發
有這樣的狀況嗎
Jessica：
應該會哦像我就是
那妳生氣的時候會做什麼
看情況哈哈哈
Albert：
我好像開始詆毀妳哦哈哈(笑)
Jessica：
不會啊像我可能一開始我最常就是
可能就是最容易不爽
別人看我不爽的臉而已
可是大家都知道我還沒生氣
但不爽臉
可能平常我臉比較臭
所以呢光這個不爽臉的時候
就是那種讓我不爽的人或者事
就會自制了哈哈
Albert：
妳喝酒喝不會生氣吧
Jessica：
啊不會啦(笑)
Albert：
酒品不錯
Jessica：
酒品很好酒品很好
非常非常好(笑)
Albert：
我們來聊聊興趣的部分
因為因為妳是做室室內設計嘛
那妳興趣的部分
比方說像是比較Out Door一點的活動嘛
那妳室內的話你喜歡做料理
那妳料理都是做什麼樣類型？
Jessica：
我什麼都做
我想吃什麼我就會做什麼
因為我很愛吃哈哈
Albert：
那好吃嗎？
Jessica：
欸~應該是吧
哈哈
應該是吧我我不能100%確定(笑)
就是哦我可能做的非常好吃
可是至少就是因為我這麼愛吃的人
我還吃得下去
這應該是OK的哈哈
Albert：
那妳會渴望跟另一半一起就是做料理嗎？
Jessica：
哦當然
Albert：
以前的交往經驗裡面有過嗎？
Jessica：
喔沒有
他們不會做飯
Albert：
他就等著來吃而已？
Jessica：
喔對啊可是他們都吃光了
所以應該算是還可以吃
Albert：
OK那妳Out Door的活動印象
妳說潛水
妳是什麼時候開始愛上潛水啊
Jessica：
我Scuba跟Freediving都有
然後我從小很喜歡我很喜歡大自然
我很喜歡海
Albert：
那你有一段時間待到國外嗎？
Jessica：
沒有哎
Albert：
妳給我的感覺好像有一段時間
可能在LA啊
還是去哪個地方
Jessica：
你說一段時間大概是一年嗎還是？
Albert：
對差不多至少要半年以上
待在國外的經驗
Jessica：
沒有沒有
Albert：
那妳喜歡海
那妳會怎麼樣去調配你的膚色
因為現在很多女生都喜歡
就是比較白一點的皮膚嘛
Jessica：
我就是讓他曬傷哈哈
Albert：
曬傷(笑)
所以妳喜歡紅的皮膚啊？
Jessica：
剛好我的皮膚好像曬完會變成古銅色
所以蠻多人
例如就有阿姨我之前就買東西
然後阿姨就說：
「欸妹妹有人跟妳說過妳的膚色很好看嗎？」
我說哦好謝謝(笑)
還有那種搭手扶梯然後突然被攔住
我說我喜歡你的膚色的那種
Albert：
就像因為像我是這樣
我的膚色比較偏白
但我夏天的時候基本上我都是在用助曬油
因為冬天嘛
你穿衣服然後你的手臂就白的
那個臉然後夏天是黑的
Jessica：
所以你沒有想要讓自己很白
想曬黑？
Albert：
對我希望自己比較均勻
因為我白也很快
Jessica：
喔~欸我也是我也是~
Albert：
對白非常非常快
所以我希望是比較均勻一點的膚色
好
那我覺得當然可以聊一聊
大概也了解
Jessica大概是個怎樣的人
那等等我們還有很多部分
我想要聊聊Jessica你過去的時候
你可以聊聊你遇到最瞎的男生
他在跟你相處上面有什麼狀況？
你可以聊聊你的男朋友
或者是或是你在約會的一些經驗
Jessica：
嗯我想一下哦
如果是我男朋友
前男友這樣的一個男朋友的話
我覺得他最瞎就是那時候住在我家
然後呢
Albert：
都吃你煮的飯？
哈哈哈(笑)
Jessica：
對也有吃我煮的飯
哈哈哈
對他雖然對我很好對然後他也不讓我花錢
可是重點是他住我家
可是我家我爸媽
我爸會幫他洗衣服
然後我爸我媽會幫他做早餐或宵夜
可是他一回家就是翹二郎腿
然後就是開電視
他從來不幫忙打掃
嗯然後我就說「為什麼不幫忙打掃一下」
他說「他是客人哎」
我們在一起6年哦哈哈哈
Albert：
哦
這個很特別
他年紀應該比你大？
Jessica：
大我7歲
Albert：
大你7歲會這樣？
Jessica：
可是他一開始是有幫忙做家事
前幾年是有
然後後面他可能覺得哦
他花我身上錢很多什麼心裡不平衡
所以他做了這件事情
可是對我來說我父母是我父母
你要這樣對我的話
你不應該反回饋在我父母身上
Albert：
那我比較好奇就是你們怎麼沒有一起
搬到外面住
然後他選擇住妳家？
Jessica：
哦因為
老實說我就是
因為他其實有一間房子
就是公司有給他住宿的地方
對對然後可能我有點忘記
可能交通問題吧
Albert：
來來先乾一個(碰杯)
Jessica：
(喝)
對對交通問題
然後加上我那時才剛畢業
所以我們沒有想要花這筆錢
Albert：
所以他就住就妳那邊？
他應該不是台北人吧？
Jessica：
他不是台北人
Albert：
所以等於說他以前在
跟妳在一起之前的話
可能就是別的地區的人嘛
然後在台北工作
然後後面就跟妳住妳家？
Jessica：
對
因為我去住他這個宿舍也不方便
因為他宿捨有其他人
所以不方便
那就是我們也想說省錢吶這樣子
然後就住我家
Albert：
對可是他這樣的心態
而且他大你7歲
Jessica：
所以真的不行
哈哈哈
Albert：
那那你覺得年紀這件事
女生在看待男生年紀比自己大這件事情
會影響成熟度嗎？
Jessica：
沒有關係
我覺得年紀跟成熟度是兩回事
Albert：
那你覺得
怎麼樣才能知道
這個男生是比較成熟的人？
Jessica：
嗯~我就是都要長期相處哎
像我就是
我看一個男生
如果決定要不要跟他交往
我基本上我要觀察很長一段時間
甚至常常跟他出去
可能3到6個月的時間
我需要很長的觀察期
Albert：
哦3到6個月
Jessica：
對
因為你也要看他跟他朋友相處是如何
他的朋友是怎麼樣
或是他怎麼跟你說他的父母
Albert：
那等於說你是比較傾向先當朋友一段時間
這真的是朋友的想法
Jessica：
對
真的是朋友
Albert：
然後約會
再從中再看出有什麼樣的
你們彼此有沒有火花這樣子
Jessica：
對對對
應該說是我可以欣賞這個人
可是我不一定要喜歡他
Albert：
OK
那蠻理性的喔
喔好那我們來聊聊
就是妳選對象
就是妳的對象身上有哪三種特質
是妳覺得最喜歡的？
Jessica：
最喜歡的
我覺得啊如果那叫什麼
外貌一點好了
我真的蠻喜歡有肌肉男生
尤其是腹肌
可能也是因為我剛好就是
我之前交往的三個男生
然後我也是到交往後我才知道
原來他們都有健身
就是都有肌肉
可是我後來想想啊
為什麼這些人會吸引我
因為對我來說有運動有健身
然後有肌肉
男生對我來說
是一個很自律的
Albert：
的行為表現？
Jessica：
對對對對對
他對自己是有要求的
他對生活是有要求的
所以這就是他其實會互相反映出來
所以自律這塊可能會我蠻
我蠻重視的
Albert：
那第二點妳還有什麼樣喜歡的特質？
Jessica：
我覺得需要有生活感
對因為我知道大家其實都很忙於工作
然後其實很多時候
生活跟工作是會失調的
那我也是很努力的在調配這件事情
可是你這樣
生活感你會慢慢接近到國際感
你才會就是你視野才會放更大
Albert：
那第三個呢？
Jessica：
第三個......第三個......
其實我那時候列的蠻多的哈哈哈哈
Albert：
哈哈哈哈哈沒關係
還是其實太多？
Jessica：
第三個
我覺得他需非常需要有夢想
Albert：
很牧羊啊
Jessica：
哈哈哈對很牧羊
Albert：
牧羊這種特質很反映妳自己
妳自己可能就是這樣的人
Jessica：
對
因為我也會很喜歡跟人談我的夢想
但這個夢想不是近景
不是說啊我可以馬上達到
比如說有一些夢想就是買房子
然後我就問他說那你買完房子然後呢？
如果你有一個很大的夢想
並且你去執行努力的去執行
然後去克服困難的話我會非常喜喜歡欣賞
Albert：
那你之前的男友都有這樣的特質？
Jessica：
嗯多多少少都是有幾個點是會有的
我之前確實都會問自己的男友說
你的夢想是什麼？
對我跟男生就是相處
如果覺得這個男生不錯的話
我基本上我會先問這個問題
Albert：
那如果說他說他將來想當總統？
Jessica：
我覺得可以試試看呀
可以啊
Albert：
嗯他說他想當總統
可是他的行為模式
完全不是朝那邊前進的？
Jessica：
那我覺得我覺得他夢想很......不太行
Albert：
我覺得我會逐漸的進步
但我想要當總統
哈哈對柬埔寨總統哈哈哈
Jessica：
那個那個那個就不叫夢想
那叫幻想
Albert：
哦那叫做幻想
所以夢想跟幻想始終還是要有區隔
Jessica：
對啊我可以我跟他可以做夢啊
可是你沒有實際行動那就是幻想
Albert：
對那我剛剛關於那個肌肉這件事啊
因為我自己有一些女生的朋友
她一開始她有說他喜歡健身
男生第一個
比較好吃
沒有啊開玩笑哈哈哈
Jessica：
真的有女生是這樣
Albert：
當然有當然
但實際上他在相處的時候
他發現他們的生活方式跟步調
他沒有辦法做一個平衡
因為那男生
可能我今天攝取的蛋白質到這邊
然後攝取的碳水在這邊
然後我現在要去健身
然後去任何一個地方
可能出去住飯店
突然說等等我先去健身
對很多都這種狀況
他到時候覺得有點受不了
然後
男生也希望女生可以跟他一起健身
然後配合他的這種飲食習慣跟健身
一開始覺得哇這樣是很吸引我的
但實際上相處的時候
哇覺得壓力有點太大
那妳對這個......
Jessica：
所以這反應到我後面啊
我剛剛提到的第二點：要有生活感 哈哈
Albert：
要有生活感
所以不能過於一板一眼的這種生活方式
他還是要做一些調和對不對？
Jessica：
對有自律是好事
可是你太專心的話那就走火入魔啊
對對對對
永遠變成
沒有說就是這件事情是不好啊
對可能就是不會到吸引我
Albert：
好那我們聊聊
我們剛剛聊聊吸引妳的3個特質嘛
那最不吸引妳的3個特質是什麼？
Jessica：
最不吸引我3個特質的話
我就是他們是他們的反面
一定就是沒有夢想
又很容易隨波隨波逐流
Albert：
很容易被影響？
Jessica：
對對對對對
你的目標完全不明確
你不知道你自己在幹嘛
我覺得這是蠻嚴重的一件事情
然後你也沒有意識到你其實不知道你在幹嘛
Albert：
對這是第一個嘛
然後第二個的話是什麼？
就完全反面嘛沒有別的？
比方說這個男生他可能會超小氣呢？
Jessica：
不行
Albert：
或者超自大呢？
Jessica：
當然需要大方(笑)
Albert：
對所以所以簡單來講就是
就是除了剛剛的反面之外的話
那妳覺得還有什麼
妳真的完全不會考慮？
Jessica：
完全不會考慮的
就是沒有幽默感的我沒有辦法哎
Albert：
因為妳是個很有幽默感的人
然後對方哈哈哈
然後對方完全沒有任何幽默感
那幽默感
女生怎麼看待幽默感這件事？
因為有時候幽默感做不好的話很像小丑欸
Jessica：
我覺得
有時候幽默感不是刻意去做哎
它是自然而然的事情
Albert：
嗯對比方說我要變個魔術給妳看然後
哎很變得很爛
這樣算有幽默感嗎哈哈哈哈？
Jessica：
就變得很爛了還能幽默？？？(笑)
Albert：
他故意搞笑的啊(笑)
反正他的行為能不能逗你笑就對了
Jessica：
對可是我當然我覺得就是
如果一個男生呢
他很努力就是希望
就是逗女生笑這件事當然是好事
Albert：
那如果逗得不好笑呢？
也是另外一種幽默感？
Jessica：
你需要加強一下
我幫你翻YouTube哈哈之類(笑)
沒有啦送你幾本書(笑)
Albert：
妳覺得沒有幽默感不行
Jessica：
我覺得不太行哎
真的在生活上的
Albert：
就是你們生活的一些步調跟儀式感
就很難做到
就是太無聊木訥這樣
Jessica：
對
就是幽默感也會反映到就是聊天
因為沒有
就是你可能聊聊哎就沒話題了
可是如果今天在就是彼此
他可以一直延續下去一直聊天
很開心你不是
不只是情侶的感覺
他應該也跟朋友一樣
你不要跟你的朋友就聊聊就沒話題了
Albert：
那你一定有遇過
就是以前可能認識這個男生
可能還不錯
然後後來你可能在可能IG或Line
上面聊天
就覺得這男生完全不行
有這樣經驗嗎
Jessica：
其實我覺得我自己是這樣(笑)
我沒有辦法就是一直
嗯......我覺得我不是適合當網友的
我就是在社群媒體上面
我就是回話會很少的
然後我就是當一個句點王
對可是如果你常常跟我就是聊天
可以打電話給我
對然後約我出去
Albert：
所以還是比較傾向主動的男生
可是有些主動會不會變成是很煩的那種主動？
Jessica：
會
Albert：
那這樣不行吧？
Jessica：
不行
哈哈哈哈
好難哦我好難
Albert：
Jessica還是有點難搞哈哈哈
Jessica：
超難搞！(笑)
好啦我已經聽好幾年了
哈哈哈
Albert：
好那還有什麼部分你覺得
就是妳比較不喜歡的男生特質？
Jessica：
呃我覺得處處悲觀
就什麼事情都不行
他們覺得什麼事情都做不到
我喜歡就是有挑戰性
就是他可以去克服很多困難的人
Albert：
哎真的還是要握個手一下(笑)(伸手)
哈哈哈握個手一樣牧羊座就是這樣
其實因為我自己經營這個品牌
經營很多年了嘛
那我跟我的夥伴跟我團隊在講
就是遇到一個問題然後可能就覺得
哦這問題做不到
就是可能沒有經過一些突破
或經過一些學習
然後就可能直接說
哎這件事情我覺得應該做不到
因為大家都認為做不到
他就放棄
我會覺得很可惜
這跟我們核心的一個價值不同
Jessica：
因為這不只是反映到你的感情
會反映到你工作你的家庭等等等
Albert：
會比較負面對不對
對另一半造成一個比較負面的影響
我發現有些男生他
其實就是
他們交女朋友的目的
就是宣洩他們的情緒壓力
可是我覺得
好像很多女生都不太能接受這一點？
Jessica：
不行啊
我之前教過一個......嗯......
Albert：
emo仔？
Jessica：
沒有
是我之前教的
我都發現有一個點
因為我是一個很有夢想的人
我會跟他們講說我今天想做這件事情
可是他們會怕我受傷
所以他們會說
妳不要這樣做妳不行這樣做
用我的經驗怎麼樣
妳會受傷妳不要這樣子
然後當妳可能做這件事到一個階段
的時候他確實有點
就是確實是失敗的
然後當然女生會討拍嘛
對然後他就會在那邊說：「妳看吧~」
可是像我
我只是現在跟你講說：「哦~我現在很難過~」
可是我是會持續繼續做
然後直到成功
Albert：
那可以分享一下
妳之前那個很難過的這個經驗
做什麼樣的事情啊
Jessica：
我之前本來是學生會的副會長
我是被找的
結果呢我那年的學生會會長
當了3個月就休學了
沒有會長了怎麼辦
那當然是兩個副會長內選
然後這件事我就跟我的那時候男友講
我說：「欸我覺得我需要去當會長欸」
然後他就說：「妳不要這樣做啦
我之前做學生會的時候怎樣怎樣
然後說你這樣子不行
這樣就是吃力不討好工作
他就一直極力的就是阻止我
然後最後我還是選上了
然後當然前期會
真的很辛苦
二三十個人都在內鬥
然後我也那時候也覺得很傷心很難過
因為就是不是只有看到他們內鬥
他們也會鬥你
然後就我這
然後結果後來就是那男生就是一直說：
「你看吧我就跟你說吧
你不要這樣子
你不要進去當學生會
找吃力不討好工作」
然後就不理他
然後就最後我成功了
我讓這個學生會變成非常有默契
大家感情非常好
直到現在畢業了
有非常多人還是在跟我聯絡
然後我們那時做
就是有很多的事情是
到現在就是它變成一個傳承一個回憶
對對對
Albert：
之後學生會都會依照你們這樣的意志
慢慢慢慢去做
沒錯
然後還擬定很多的系統
很有成就感
這個這件事我是非常認同的
因為以前的時候在組織任何的事情
其實有時候不一定是結果
而是妳做這件事的一種意義
妳也希望說妳在跟另一半溝通上
他能理解妳做這件事的意義是什麼
因為牡羊座有個缺點
但我覺得也是優點啊
就是做一件事情的話
就是不見棺材不掉淚
會有這樣的想法
但希望做出讓自己不要後悔的事情
Jessica：
對
Albert：
我覺得主要是不做
通常一定會後悔啊
既然我想做沒做我就沒做
然後後面也逐漸學到了一些
可能規劃的事情
然後能力值也會大量提升
Jessica：
對啊我覺得這所有事情
其實都是一個學習的過程中
Albert：
對那我問妳一下啊
就是男生對你的第一印像到底是什麼？
然後他們常常誤會你什麼？
Jessica：
超差的(笑)
哈哈
Albert：
對妳印像很差
Jessica：
我說的超差不是說就是我
可能啊不好相處
這是一定有的
因為我可能不笑真的臉很臭
然後不然就是大家都覺得我很愛玩
然後交很多男友啊
然後或是換很多男朋友
然後甚至還有人覺得我可以當小三
認識很很莫名其妙啊
最誇張的是還有認識我三年的
一直以為我都會抽煙
嗯嗯就跟我說：「欸Jessica走啊我們下去抽煙」
我說：「我沒有抽煙」
「啊什麼妳戒菸了！？」
哈哈哈
我說：「我從來沒有抽過」(笑)
然後當然就是我身上很多刺青啊
但我沒有任何一個刺青哈哈哈
Albert：
喔他會直接把妳定義
妳可能就是這樣的人對不對
Jessica：
對對對
Albert：
因為妳給我感覺妳也是個比較洋派一點的人
所以你真的是沒有在國外待過嗎？
Jessica：
我真的沒有在國外待過
一個月算嗎？哈哈
Albert：
一個月不太算
Jessica：
去玩一個月算嗎
Albert：
呃不太算
所以他們對妳的印象
就是比較外放一點的感覺？
Jessica：
對啊
Albert：
對然後再認定哇
牧羊座可能就是一個很花心的人
Jessica：
其實我從小就一直這麼被認為
Albert：
那會對妳的生活中
造成什麼樣的影響嗎？
Jessica：
沒有對我來說沒有
因為我覺得你不要看這些
因為這些只是表面
因為對我來說
你認識我你就知道我是什麼樣的人
那如果你一直覺得我是這樣的人的話
那我也沒關係
你就不是我朋友啊
Albert：
比較果斷一點
Jessica：
對啊比較果斷
Albert：
那我想問一下
就是妳在妳的理想的感情中
妳對這個理想的感情
是什麼樣的一個畫面？
然後妳在情感上面
妳本身妳覺得在愛情上面
妳自己的優勢點是什麼？
Jessica：
嗯~我的畫面喔~？
我蠻有一個畫面是我覺得年老的時候
大家就是年老時候
如果我的另外一半
可以跟我一起跳舞的話
是一件很享受一件事情
甚至是我們可以在街上互相打鬧
Albert：
就那種吼的那一種嗎？
Jessica：
沒有啦哈哈哈
那我分享一個
就是我之前交了一個男朋友
對然後他那個就是讓我非常害羞
可是我非常喜歡這樣的狀況
嗯就是他會在街上公主抱我
我會就是我們兩個會在很遠地方
然後我就衝過去
然後就是我們兩個下班
然後看到他我就很開心
我就衝過去
然後就他就是快接近他的時候
還把我撈起來
然後就很開心的在信義區
Albert：
這你很喜歡的一個畫面
Jessica：
然後我就覺得雖然當下
真的很害羞
可是這件事情是很讓我心動
就是他是一個
就是雙方互相去......
Albert：
表達很真誠愛意的那種感覺
Jessica：
對對對對對沒錯
Albert：
那妳在感情中妳的情感優勢是什麼？
Jessica：
我的情感優勢應該是撒嬌吧
Albert：
就妳很善於撒嬌？
Jessica：
我只會對我很親密的人撒嬌
Albert：
這句話其實很有壓力
因為跟男生說哎其實很喜歡撒嬌
然後後來的時候男生發現
哎妳都沒有撒嬌的動作
是妳不愛我了嗎？
會不會有這種狀況？
Jessica：
欸？欸！
可能會喲~
Albert：
他們會這樣嗎？
Jessica：
沒有
因為我不會跟他們說我很會撒嬌
但就是在不不知不覺......
我覺得這是不知不覺的事情
Albert：
剛剛這樣講
我會覺得妳交好像蠻多男友了？(笑)
Jessica：
沒有啦就3個哈哈哈(笑)
Albert：
哦OK
Jessica：
三個算多嗎？
Albert：
其實三個剛好剛好
那三個都交多久啊？
Jessica：
其實三個都是大學的
然後有一個一年
一個半年
然後一個六年
Albert：
那這個六年的另一半
交完了之後
那多久沒有進入一段長期關係？
Jessica：
喔我今年應該是第四年了
Albert：
空窗四年？
那這樣的狀況妳習慣嗎？
Jessica：
其實我有兩年在療傷
那對我來說我不喜歡
在我還在受傷的過程中去認識下一個
Albert：
對那這段關係中的話
因為我們說愛這件事情
就是有付出方跟接受方嘛
那有些人比較喜歡付出的
獲得愛的感覺
跟接受愛獲得的感覺
妳比較傾向哪一個？
Jessica：
我應該比較接受
Albert：
妳喜歡別人對妳好？
Jessica：
對
其實我就是
因為我也不追了哈哈
所以應該我是比較接受的那一個
然後進入感情之後我才會
慢慢慢慢一點一滴的
就是付出
Albert：
原因是什麼？
有理性判斷這件事嗎？
Jessica：
我覺得應該理性也有
然後我覺得不安全感也會有
Albert：
怕付出太多容易受傷？
Jessica：
嗯~
我覺得應該有一點這個可能
我還在還在研究我這個部分(笑)
可是我覺得多多少少應該會有可能
對然後加上你說理性的話
會因為我一定會看很久
然後判斷很多事情
那當然就是相處過程中
你才會更了解這個人
我才決定哎我不要付出多一點
這樣子......
好像真的太過理性了
這樣好像不是很好(笑)
哈哈哈
Albert：
其實也還OK啦
那妳這四年以來啊
就是妳花了兩年的時間
在走出一個就失戀狀況
之前的感覺
好像沒有花那麼多那麼久的時間
那為什麼
這段感情就是
對你的失戀經驗影響那麼深
可以分享一下
妳這個失戀的一些經驗嗎？
Jessica：
老實說我交的第三個
可是我那時候我覺得這蠻理性的
我交第三個我才真的
我才意識到說：「哦原來這就是交往」
對我才突然發現
喔原來我真的在談戀愛
Albert：
是怎麼發現這件事？
就突然喔原來瞬間知道說我在談戀愛？
Jessica：
嗯~我覺得
會更多的去為別人著想
而且其實我之前就是要交往的時候
我都會很理性跟他們講
我現在是非常認真的在做
我的就是我現在你不是第一位
課業或是事業才是我的第一位
Albert：
然後第三個就
就變成另一半是第一位？
Jessica：
也沒有
就是當然事業還是我還是會繼續衝
可是我會花更多的時間去想到他
我會想要花更多的時間跟他相處
然後我也會更主動的去就是邀請他約他
這樣子就像我剛剛說的
就我一點一滴的
一直在把我就是的心一直丟出去
給他這樣子
Albert：
所以你在就第三個男友分手花了兩年
那這兩年的時候妳做了什麼
什麼事情來療傷呢？
對就是可能去學潛水啊那些是嗎？
Jessica：
對去學很多東西
然後我最常做的就是我一個人去旅行
就突然想到說
啊我覺得很難太難過了受不了
我就拉著行李箱就走了
Albert：
可是一個人去旅行不是會
更放大這個傷痛的感覺嗎？
Jessica：
對我來說這是一個過程
你就躺平了也沒關係
然後你在旅行過程中
你要遇到陌生人
你跟他大哭大鬧
然後大講這件事情
對我來說也沒有關係
他就是一個過程
而且其實很多人
我很多的朋友都是在旅行過程中
然後就是......
Albert：
艷遇？(笑)
Jessica：
沒有沒有我沒有豔遇哈哈哈(笑)
沒有艷遇
我在旅行過程中能交到非常多的朋友
然後就是我就是從這邊來的
所以我下一次他們看到我的時候一年
或許一年後
看我說：「欸那妳現在還好嗎？」
Albert：
「我結婚了！」(笑)
Jessica：
沒有啦！(笑)
Albert：
一年後我結婚了(笑)
哈哈哈對吧
Jessica：
他就問我說那你那妳現在
現在就是心情還好嗎？
一年過後
他們知道遇我那時候真的非常傷心
對然後我那時傷心到我每一天睡覺
我每個小時要起床一次
Albert：
哇！那妳不會想試著挽回嗎？
這麼傷心難過狀況
Jessica：
他就劈腿我幹嘛挽回他！
Albert：
哦
他劈腿？
Jessica：
對啊
Albert：
那他劈腿是後來他跟那女生結婚了嗎？
Jessica：
沒有他沒有跟那個女生在一起
Albert：
那有去問他可能劈腿原因是什麼嗎？
Jessica：
他就說因為我們一直吵架
嗯然後對我來說
好那你今天就是一個無法結婚的人
因為你只是因為一個吵架
你沒有辦法過去這個坎
因為我會跟我的男友說
我們所有人都會吵架
那你應該就是
呃吵架有時候就是每個情侶
他的那個
吵架的過程有長有短
那如果過去了
那就是我們的
那如果沒有過去的話
那當然我們就拆了
那當然
可能我跟他在吵架的過程有點太長了
然後他有點受不了
然後後來就是
我們可能也比較沒有溝通
然後他就
他就找了另外一個女生
然後聊說怎麼跟我相處
Albert：
把你的事情跟另外一個女生講
然後聊聊就他們好上了？
Jessica：
我能夠理解
就是通常我沒有辦法去理解
我的另外一半的時候
我會去問異性
因為都是要用異性的眼光去看嘛
然後他們聊聊聊聊上床了
Albert：
那後來就被妳發現了
妳是怎麼發現的？
Jessica：
其實我第六感算是蠻準的
就是我
其實很早之前我就有意識到這件事情
可是我沒有去看他手機
可是我又
後面我就旁敲側擊跟他講：
「我覺得你可能要劈腿了」
然後他沒有意識到這件事情
他就一直這樣做
一直這樣做一直這樣做
然後直到我受不了
我就去看手機
那時候就是差不多
就是我也覺得說夠了我們已經夠了
Albert：
對喔那真的是很痛苦的事情啊
當然也因為這樣經驗也讓你成長許多
對另一半的觀察期應該也開始放的比較長
Jessica：
嗯所以我就看很長
Albert：
聊一聊我發現就是真的
好像從國外就是因為很多的一些想法
好像跟我在台灣可能認識一些女生的朋友
好像不太一樣
就是比較有自主的一些想法
然後呢又理性
我覺得很特別
有些可能是他有自己的想法
可是她超級情緒化啊
我覺得
聽起來感覺妳沒有那麼情緒化
感覺還是以理性放在前面啊
Jessica：
說不定感情就讓人情緒化吧(笑)
Albert：
說不定酒喝多了就突然情緒化
變另一個人了(笑)
Jessica：
不會不會(笑)
Albert：
妳什麼血型的？
Jessica：
我B型
Albert：
喔B型
我是母羊座AB型的
Jessica：
(吸一口冷氣)AB型啊哈哈哈(笑)
Albert：
少見比較少見哈哈
Jessica：
欸我真的很少聽到母羊座AB耶
Albert：
比較少真的很少
所以我是一個可以非常理性
也可以非常感性的人
我還可以切換
Jessica：
其實我也可以欸
因為你看我是讀藝術的
所以我其實另外一方面是非常感性的
Albert：
我剛剛很欣賞妳有一個想法
就比如說妳一個人旅行
但因為很多人
對一個人旅行這件事情
他會有一個想法
就想說：我好孤單哦我就只有一個人
對啊我都沒有找朋友跟我一起的人
但其實我自己也發現
其實獨處這件事情呢
就是我們一個人
可能跟自己獨處
這個獨處聽起來很自閉的感覺
但我我現在不會把這個叫獨處
我會把它改成叫跟自己相處
跟自己獨處就是很封閉嘛
那我覺得我們比方說跟另一半也需要時間
然後去跟他相處
跟朋友也需要一些時間
跟朋友相處
可能跟家裡的貓貓狗狗啊
家人也要相處
但你什麼時候才開始跟自己相處
所以有時候撥一些時間
讓自己沉浸在一個啊
很舒服的一個狀況
然後跟自己相處
然後那個時候靈感會爆發
Jessica：
超爆
Albert：
很爆而且你這個充完電的時候
你回到原本工作上面時候
你反工作表現較好
你跟人相處的時候
反而變得很理性又感性那種
這種平衡的感覺是很不錯的
所以一個人獨自旅行我覺得很欣賞
因為我自己也會這樣
我覺得蠻好的
但牧羊座真的是一個
我覺得是個非常有野心
還有自己一些想法
那當然
我們現階段妳現在目前單身4年了
那妳對妳未來的感情
妳有什麼樣的規劃跟規劃
因為妳新階段有提到
妳29歲有婚姻的計畫嗎
Jessica：
有啊我本來計劃
一畢業要結婚
對然後就可以立刻結婚
然後生小孩
我就有體力可以
就是生完小孩我立刻就
還有體力可以工作
就全力拼事業
對然後可是後來的話現在就是變成
我就先工作
然後後面的話
就是我賺的錢然後我再去
可能會請人家幫我帶小孩
這樣子然後繼續事業
Albert：
因為我覺得這點其實算是
蠻好的因為很多就我自己
以前有個學員嘛
然後他的女朋友是26歲然後他41歲
然後女友跟他講說他30歲前要結婚
他覺得
哎有以婚姻為出交往前提的這種概念
他覺得蠻好的
那我就我直接問他說
那你覺得你26到30歲之間
會遇到什麼問題？
他說當然不要遇到問題是最好的嘛
但我也說
那我也跟他講說那你有沒有發現說
哎那你們這段時間有溝通
等等
所以其實我覺得講出30歲前結婚的
的這樣的想法
我覺得不算是
一個對結婚已經有一定認知的人
因為我覺得那個只是個概念
因為我覺得只要是人是對的
那不論今天可能交往多長等等的都可以
他的正確回答方式
我會認為說可能是：
「我是規劃是30歲前
但如果我現階段
我覺得我觀察或是我相處的感覺OK
那我覺得我隨時都可以結婚」
Jessica：
當然呀~
Albert：
對但是有很多人不是這麼想的
像我就像有些男生他會說：
「我覺得等我賺大錢之後我們就會結婚」
Jessica：
不行沒有人家就跑了
Albert：
那樣真的就
根本完全不算是個有結婚計畫的人
的想法
Jessica：
對啊
因為像我就是
我說我一畢業就想結婚
可是其實我一畢業的時候我有
我有點發現
哎他現在的狀況好像不太好
不是說他現在賺錢的怎麼樣
他那時候給我的理由是
他現在沒有錢可以結婚
可是對我來說就是這不是一個藉口
可是我比較我比較重視的是
這個人現在的品性
到底適不適合進入婚姻
所以我不會說哎我今天交往了10年
然後或者十幾年
然後我們已經夠長了
所以好像可以論結婚嫁沒有
Albert：
對那你對於那種交往10年以上
突然結婚的人有什麼想法？
Jessica：
我覺得還好因為我爸媽是這樣子
Albert：
喔真的喔
Jessica：
我爸媽交往好像10年哦12年
Albert：
那怎麼什麼樣契機突然說要結婚？
Jessica：
哎我也沒有問他們哎
可是他們很厲害哦
他們從來沒有讓我們小孩看過
他們吵架過
而且他們兩個更厲害的是
他們兩個個性完全不一樣
然後我觀察他們兩個
他們我覺得很棒的是他們互相尊重
嗯嗯像我媽是個Out Door咖
嗯然後我爸就是在inside
Albert：
「戶內咖」(笑)
Jessica：
對戶內咖哈哈哈(笑)
然後可是通常很多時候這個婚姻可能會變成
爸爸抱怨：「為什麼一直跑出去玩！」
對不對
Albert：
然後另外一種自己的想法
就是去控制對方說一定要怎麼樣
Jessica：
對對對
沒有我爸就是：「喔~老婆妳要出去玩嘍？
那你玩的安全玩的開心哦~」
我媽玩的比我還兇哎
我上次回家
然後就：「嗯？媽嘞？」
爸爸：「沒有，他出去玩了」
玩三天後回家看一天
之後他又跑去玩三天
哈哈哈
Albert：
他不會擔心老婆哎會不會？
Jessica：
不會不會
老實說我有想說我媽會不會怎樣
可是我覺得他們兩個是互相信任
而且就是
他們兩個真是彼此在相信對方
因為我爸在我小時候的時候是台商
所以他在外面就是每3個月回家一次
我也問我媽說會不會擔心爸爸在外面就是有小三
我媽說不會啊
對就是完全的信任
對所以他們是完全信任彼此
然後甚至是他們可能會一起煮菜
他們兩個煮的都不一樣
可是我媽要說哎
你幫我剁肉
然後我爸就很認真的把肉給剁了
對然後備料備好之後
然後說哦好哦
那我去休息嘍
然後我媽說好那拜拜對
Albert：
因為我像我父母
他是交往半年結婚
Jessica：
哦對~(驚)
Albert：
而且他們兩個是舞廳認識的
Jessica：
喔~(驚)
我覺得這種真的很厲害(拍手)
Albert：
舞廳然後交往半年就結婚
就覺得還蠻神奇的
Jessica：
那你覺得如何？
Albert：
我覺得可以啊
對啊因為我覺得有感覺
有感覺然後都適合
觀察也OK
我覺得其實結結婚就是
你假如是確定這個人是可以的話
基本上可以結婚
Jessica：
對
我覺得其實沒有任何一件事情是一定的耶
對啊不是國外有說什麼
互看然後覺得哎很棒然後就結婚了
就是可能交往三天
類似這樣子
Albert：
我還有看過一個新聞是
他們第一天見面就結婚
Jessica：
對就能一輩子
然後就哇怎麼會發生這些事情
那我覺得我有時候也在想說
哎為什麼我沒有辦法這樣子？
可是我想了想
哎我可能我自己的個性就真的是
沒有辦法這樣
我需要讓人家來更瞭解我
因為我覺得我不是一個......啊......
很多人說我是一個很特別的女生
可能想法很特別或什麼之類的
我覺得既然大家都覺得
我是一個很特別的女生
那你為什麼不去更多瞭解
我的想法是什麼
對因為你會不懂我的想法我所做的決策
是什麼的時候
那我們就會有很多的紛爭
Albert：
OK所以這樣聊完的話
覺得Jessica妳現在本身
以及對妳未來可能婚姻這個
已經有一定的想法
在拼搏妳的事業之餘
然後妳希望生活方式也是彼此想要的嘛
然後彼此都有夢想
然後大家可以去追求
覺得是很正向的
那我覺得今天跟妳聊完也是正能量滿滿
Jessica：
哈哈哈謝謝~
Albert：
對啊然後也覺得說啊牡羊座真的
其實牡羊座個性就是這樣的
嗯那妳說火爆這件事情
可能是比較大家有些偏見
Jessica：
真的是偏見
Albert：
但我剛剛聊完
妳也有點像獅子座射手座
當然火象就是這樣
很典型的一個例子
有規劃有計劃
當然有時候別人會說有點衝動
但我把那個衝動視為一種勇氣
其實我覺得有些人說哇你好衝動
但如果今天你把衝動這個想法
把它變成是勇氣
然後你再做一個很好的一個規劃跟計劃的話
那我覺得這個衝動
會幫助人生改變更多
無論在感情跟事業上面
這也是獻給我們牧羊座的觀眾朋友們
Jessica：
耶~(鼓掌)
Albert：
很棒很棒
那今天真的很開心
就是Jessica跟我們就是我們的觀眾
聊了非常多的內容
那未來有機會我也想要再邀請Jessica
有機會也可以一起再過來
來錄一下PodCast的內容
OK好
那謝謝大家
那今天的我們今天的活動到這邊囉
謝謝拜拜拜